2020年代：迷幻突破的十年？

除了迷幻艺术的鲜艳色彩和致幻图像之外，Ram Dass的1971年《 Be Be Be Be Be Be Be Be Be Be Be Be》之外，长期以来一直在临床研究物质（例如LSD，Psilocybin，MDMA，MDMA，DMT，DMT和Ibogaine）进行了十字无限。我们一次又一次地了解到，我们营利性心理健康系统中目前的药物治疗不仅不起作用，而且造成比康复更大的损害。讨论医疗保健不可避免地会违约，以支付破损模型的机制，很少谈到为什么这么多人首先会感到沮丧，生病，焦虑和自杀的根本原因。

我们。需要。更好的。解决方案。

关于迷幻药，整个大象仍然锁在一个房间里。得益于尼克松和里根政府发起的可疑（公认的种族主义）战争（在安斯林格（Anslinger）十字军东征期间首次梦dream以求），我们被拒绝使用这些潜在的治疗性物质。幸运的是，迷幻研究中正在发生文艺复兴，氯胺酮是第一个被法律规定的用于耐药性抑郁症的迷幻药，以及在被标记为突破性疗法后，FDA快速传播了psilocybin和MDMA。

迷幻倡导者将不得不面对的一个挑战是如何通过当前的医学模型进行这些药物。不管对该主题的个人感觉如何，这些物质都必须与需要昂贵的临床试验并将在资本主义市场出售的系统抗衡。不可避免地会有专利问题和领土斗争。与大麻是一种相对温和的物质，几乎没有记录下来的后果，因此需要严格评估和测试迷幻药。尽管有些人将在医学上工作的每个人都标记为大型制药的奴才，但我们需要将研究人员和科学家与股东和掠夺者的阴暗交易分开。MichaelEhlers是一个行业人物，长期以来一直对迷幻药产生兴趣，主要是从局外人的角度来看。现在，Biogen的前执行副总裁正在接受以迷幻运动为重点的组织Field Trip Health的咨询角色，该组织最近开设了世界上第一个Psilocybin研究中心。 （您可以在这里听我与现场旅行联合创始人罗南·利维（Ronan Levy）的谈话。）

我与埃勒斯（Ehlers）聊天，他还是辉瑞（Pfizer）神经科学的前首席科学官，他对他对迷幻药的兴趣，他们的潜在疗效，他们在仪式中的历史使用以及当前模型将如何处理其审查和潜在应用。有了每个问题，他都被告知和诚实，提供了他所知道的知识，并对自己所做的事实真实。药品中有很多工作要做，但不可否认的是，精神卫生行业需要重新启动，就像迷幻药以同样的方式重新启动大脑的神经回路，使这类物质成为研究的理想药物。我与埃勒斯的对话在下面；您可以在此处阅读完整的成绩单。

照片由迈克尔·埃勒斯（Michael Ehlers）提供

德里克（Derek）：您在制药行业的职业生涯很丰富。现在，您已经在专门从事迷幻药的公司中担任咨询角色。我很想知道您何时首次对迷幻药作为一种潜在的治疗工具感兴趣。

迈克尔：我已经关注了相当长的一段时间。我一直在强烈参与药物发现和发育的不同方面，尤其是在中枢神经系统或神经科学药物发现中，包括神经精神病在内。我在标准药理学中的一些努力以及一些新兴工作中都遵循了更多的努力，无论是更急性，高剂量的迷幻药还是神经精神病中的微剂量迷幻药。

同时，我遵循了许多核心受体生物学和神经生物学的工作，这些研究确实在系统神经科学领域发展。遵循这一领域以及一些潜在的临床功效的早期迹象，这确实使我感到非常兴奋。我特别关注过去十年来与氯胺酮所做的事情，这是一个非常不同的代理商，但在班上也是如此，最初是从氯胺酮进行急性，反抑郁症的小型试验中，现在到了Janssen和J＆J使用这种变化，Esketamine，以全面批准20年来抑郁症的首个新机制。这些事物的结合向我表明，可能会有新的范式变化或高度活跃的心理药理学来治疗这些原本相当棘手的神经精神疾病类型的某些类型。 CNS药物开发的史，特别是在神经精神病中，一直是人类患者的经验观察确实引导了有效的治疗剂。即使我知道我们喜欢谈论理性的药物发现和发展，至少在神经精神病学领域，因为仍然有很多知识，我们不得不更多地依靠更多地依靠人类的经验观察。

在psilocybin，LSD或氯胺酮等迷幻药中，可能没有比迷幻药更深刻的药理学了。实际上，我长期以来一直认为这只是弄清楚治疗范式的外观 – 也许当您剂量时，您可以改变其剂量暴露和分发的各个方面，然后在哪些确切的疾病或综合症中进行。有一种患有罕见疾病的历史。实地考察将解决广泛的研究，但是那些真正在每个人的想法（就迷幻药可能有所帮助的方面）而言，从PTSD到耐药的抑郁症和焦虑。这些是更常见的疾病。您在这些疾病中是否有背景，在咨询角色中，您将为它们做什么？

迈克尔：我有很多背景。我从事大型生物制药工作了九年，在辉瑞工作了六年。我从神经科学和疼痛开始，但最终经营了辉瑞研发的几个划分，其中确实包括罕见疾病，但其中包括许多其他事情。然后，我进行研发建议三年半。我已经在抑郁症，精神分裂症，PTSD，普遍焦虑症，阿尔茨海默氏病和帕金森氏病进行临床试验中进行了临床试验。我既患有罕见的疾病又有许多常见疾病：血友病，遗传疾病和一些罕见疾病。我已经进行了中风试验。我有一段范围的经验。

我喜欢的一件事是关于野外旅行的工作，这些疾病的前景是它们非常普遍。大约25％的人将在生活中具有重大抑郁症的经验。世界上有百分之一患了精神分裂症。这些是严重且严重的疾病。我真的很喜欢这个事实，即这一领域（现场旅行确实是领导角色的一部分）正在寻找其中的一些事实。尽管知识是没有太多的创新，但我实际上认为这是不对。我认为我们正处于神经精神疾病进步的全新时代的开始。我可以指出一些表明这一点的事情。我有一种感觉，如果我们真正了解，使用psilocybin等迷幻药的剂量和试验的最佳方法，并能够分割最有可能受益的患者，这可能会变得非常重要。

迷幻辅助心理治疗的未来|里克·多布林

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迷幻辅助心理治疗的未来|里克·多布林

德里克（Derek）：您提到制药公司脱离神经精神病。从长远来看，SSRI显然存在问题。在短期内，功效率往往很高，但长期证明是有问题的。当您进入可能有助于治疗的心理健康疾病（或仅仅是几剂）的物质时，您认为公司将如何能够获利，尤其是考虑到令人难以置信的数量必须进行研发和临床试验的钱？

迈克尔：这是一个很好的问题。我认为我们还没有解决这个问题。有很多开放的问题。这些疗法中的一些真的会是单剂量还是短团，而您已经完成了？是否必须有一定程度的维护，需要治疗需要一些规律性吗？真的会像抗生素或基因疗法吗？我们不知道。这些神经精神疾病中有很多，尽管它们很复杂，但具有多基因的遗传特征，但它们是相关的。无论您是在谈论，精神分裂症，自闭症，双相情感障碍，多动症，都有一个复杂的遗传结构，在所有这些遗传结构中都具有共享的特征。在给定的人群中，复发和发生的风险将存在。我倾向于认为诸如氯胺酮或迷幻治疗抑郁症之类的可能性是定期需求之一。

您提出的问题是一个很棒的问题，这最终是什么商业模式？当然，希望它不会走上抗生素的道路，而这些抗生素的商业激励和毒品开发却是灾难性的。我在这个领域看不到。我只是认为它不会像“一个人完成”那样简单。仅当真正的疗效潜力时，仅凭患病率就将成为投资的强烈动机。

德里克：如果我错了，请纠正我；我对神经科学感到着迷，但没有学术背景，我的知识有限。这就是为什么我喜欢与人们谈论这一点的原因。从我的理解来看，SSRI在羟色胺释放时以迷幻药的方式以截然不同的方式起作用。您是否看到迷幻技术处理血清素能系统的潜在好处或危险？迈克尔：这完全不同。从简单的药理学角度来看，SSRIS顾名思义，SSRI是选择性5-羟色胺再摄取抑制剂：它们阻断5-羟色胺转运蛋白，通常会释放5-羟色胺释放到神经细胞中，从而增加5-羟色胺能。一旦释放，它就会在细胞外空间中释放更长的时间，并在其所做的地方作用于所有不同的受体。

迷幻药通常直接作用于5-羟色胺转运蛋白中的5-羟色胺受体，但它们在不同受体中的作用具有不同的效力。这不是干净的药理学。人们会谈论5-HT-2A受体，显然很重要，并且已经进行了很多研究，但是我们也知道，如果您只给纯的5-HT-2A受体一个激动剂，那么您就不会复制psilocybin或LSD的作用。

药理学很复杂；这显然与SSRI不同。显然，行为和治疗群体大不相同。它只是强调的是，我们确实需要更好地理解它。它将揭示我认为有关精神病和基本神经科学的非常重要的事情。

萨满巫师收集原材料在伊基托斯外的丛林中制作ayahuasca。

通过盖蒂图像的安德鲁·利希滕斯坦/柯比斯的照片

德里克（Derek）：对这个行业现在的方式的批评之一是，当您可以在一个小时内看到六名患者并编写脚本时，医生会花一个小时与患者交谈？例如，与微生物组打交道以及其肠道处理药物的方式，疗效率有所不同。这是一个非常复杂的问题。我认为重要的是，心理治疗将与迷幻药联系在一起，尤其是如果人们以前从未做过它们。耦合会提供可持续的模型吗？迈克尔：这是重要的是要理解的方面：可以理解的是，该领域采取了一种谨慎的方法，我认为这在整个指导疗法概念中是有必要的，并且可能需要某些给药方案。我个人希望看到这在实践或试验中的许多药物管理中转变为非常标准的事情，这更多是关于医疗监测的。将其从指导疗法的概念更改为像许多事情一样的监测。人们去静脉输液中心获取IV药物。这是不同的，但是即使在标准实践中进行监测的药物或药物药物干预的概念也不是什么。这可能是其中的一部分。

如果您是神经科医生治疗MS，并且在Alemtuzumab或Natalizumab上有MS患者作为IV药物。他们进来，您有静脉注射诊所。根据药物，它们定期进入每个月或每个季度，并获得IV输注。他们在发生时会受到监控，因为它们可以具有免疫反应。我看到其中一些精神疗法的未来，您的情况类似。这确实需要研究。在某种程度上，它确实需要一些特殊类型的指导活动，这将是更多的限制。在一定程度上，它最终可以通过教育进行越来越多的监控方法，这可能会变得越广泛。

这种比喻对您有意义吗？在其他领域，这有很多优先事项。现在，这种使用的方式仍然是使人们拥有深刻的幻觉和行为的东西和偏执狂的残余。有些人会害怕这一点，因此我们需要进行一些监控。

我们需要了解剂量。我们需要知道这些经历是治疗反应或与治疗反应无​​关的程度。

德里克：您认为轶事有多重要？我在整个大麻合法化过程中遇到的一个主要问题是，除了癫痫病以外，当实际证据几乎什么都没出售时，出售了CBD。同时，处理心理健康障碍，我们要依靠轶事多少？如果人们认为自己越来越好，有安慰剂，这实际上可以帮助他们变得更好。严格的试验是在罕见的癫痫病中进行的，例如Dravet和Lennox-Gastaut综合征，没有人对此表示异议。有需要的患者可以在其他国家 /地区获得保险公司或卫生系统来为此报销。这就是我的意思是说真正的位置影响也将需要它的组成部分。您希望能够生成证据，因为没有安全问题就不会出现。通过毒品发现和开发的视角将所有内容的好处是，它允许社区（我的意思 – 风险是积极的，在这种情况下，通常是患者真正访问的必需元素。

当然，您可以说：“好吧，如果它只是在那里，人们可以尝试，我们会看到，这很好。”我们将在哪里提供福利。这就是我们真正需要努力的事情。那里有足够的轶事证据来证明严格的评估是合理的。

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